Gibt es das Pokerface? - "Jede Stimme zählt!" Folge #31

00:00:02: Jede Stimme zählt.

00:00:02: Der Podcast rund um emotionale Intelligenz und Wirkung mit Isabella Herzig und Dr.

00:00:07: Jan Michalski Hallo, willkommen zu jeder Stimme Zählt!

00:00:15: Und falls du dich wundest dass ein Gast fehlt?

00:00:19: Und Jan auch nicht da ist?

00:00:21: Joa heute ist die allererste Folge.

00:00:23: dir ganz alleine so richtig Solo machen.

00:00:28: heiße dich herzlich willkommen, mit mir heute die Zeit zu verbringen.

00:00:32: Jan wird beim nächsten Mal wieder Christoph zu Gast haben wir es nicht immer gleichzeitig am Freitag vor Ort was natürlich manchmal schwierig ist aber wir versuchen das Beste drauszumachen weil uns das wichtig ist dass wir jede Woche bei dir sind und ich habe heute für mich tatsächlich zum ersten mal darüber nachgedacht, worüber wir nicht reden.

00:00:52: Denn mit Jan alleine ist es total schön!

00:00:55: Wir haben besprechen, nie die Themen fangen an zu reden und das fließt und es ergänzt sich und das ist immer so richtig toll in Jans Expertise beim Thema Stimme und Empathie.

00:01:07: Und das, was mich jeden Tag beschäftigt, das ergänzt sich so wunderbar!

00:01:11: Ich habe heute etwas mitgebracht, was mir begegnet ist in den letzten Tagen.

00:01:15: Ich war super viel unterwegs, habe einige Kongresse besucht – ich durfte als Speaker unterwegs sein – und ich habe dann das Glück, dass zwischendurch in den Pausen Menschen auf mich zukommen und Fragen stellen.

00:01:27: Und sagen, Mensch, Isabella du erzählst jetzt darüber das Emotion so wichtig ist.

00:01:31: aber ich habe oft Menschen von mir sitzen die keine Emotionen zeigen.

00:01:35: also ich glaube sie haben wirklich ein Pokerface!

00:01:39: Ich behaupte immer sehr innenbrunstig dass es kein Poker Face gibt außer man hätte natürlich ein bisschen nachgeholfen.

00:01:48: dann gibt es so viel Botox im Gesicht dass die Muskulatur nicht arbeiten kann.

00:01:53: Grundsätzlich gehen wir davon jedoch aus, also als Gesichterleser, dass wir alle Mikroexpressionen darstellen können.

00:02:01: Was sind Mikro-Expressionen?

00:02:03: Mikro Expressionen sind dieser kurzen Zukunft zwischen vierzig bis fünfhundert Millisekunden die dein Gesicht immer wieder zeigt wenn du emotional involviert bist.

00:02:13: das bedeutet wenn von außen ein Reiz in irgendeiner Form auf dich trifft dann reagiert deine Mimik sehr schnell und zwar eben wesentlich schneller als dein Großjohn.

00:02:27: Und das ist total spannend, denn wir wissen dass unser limbisches System halt eben sehr aktiv ist und mit der Mimic verbunden heißt.

00:02:35: also wenn du dich erschreckst zeigste im Gesicht Angst aber erst null Komma.

00:02:41: fünf Sekunden später reagiert den Gehirn und sagt Oh Da habe ich mich erschrocken oder du fühlst halt eben automatisch, dass du Angst hast und weißt das du ängstlich bist.

00:02:51: Also diese Mikroexpressionen sind unwirklich!

00:02:54: Wir können sie nicht steuern.

00:02:56: Das bedeutet wenn jemand mir gegenüber sitzt und ich etwas sage oder tue was die Person emotional berührt dann wirst Du immer Mikro Expression im Gesicht des Gegenübers wahrnehmen können.

00:03:10: Warum die meisten von uns glauben, dass anderen Poker aufsetzen ist.

00:03:18: Weil jeder zweite Gesichtsausdruck tatsächlich übersehen wird und das ist interessant.

00:03:25: also ich würde dir empfehlen einfach zu den Gesichtern der Anderen heute vielleicht besonders in den Fokus zu nehmen.

00:03:32: Denn unser Gehirn will uns hier einmal beweisen, dass wir recht haben und wenn wir unserem Gehirnsagen du heute schaue ich mir mal die Gesichter der anderen Menschen an dann wird das Gehirnen sehr wahrscheinlich darauf achten bis du heute mal guckst.

00:03:45: okay wer in meiner Umwelt macht welche Bewegung?

00:03:49: also gibt es diese Zukunft?

00:03:51: Und wenn du darauf trainiert bist sie zu sehen dann kommt der nächste Schritt nämlich Sie zu lesen.

00:03:58: Also einerseits muss ich sie sehen, aber auch wenn ich zum Beispiel, wie man das so macht dann könnte dieser Bewegung der Augenbrauen ganz viele Bedeutungen haben.

00:04:07: oder also

00:04:09: z.B.,

00:04:10: wenn wir Menschen eine Frage stellen und die Augenbraun hochheben, also für alle dem mich jetzt nicht sehen sondern nur höre, nicht hier gerade parallel meiner Augenbrauen hoch.

00:04:22: Das machen wir zum Beispiel regelmäßig und wir Menschen eine Frage stellen und bereits die Antwort kennen, dann heben wir automatisch die Augenbraunen.

00:04:31: also wenn ich jetzt zum Beispiel meinen Mann fragen würde du schatz wo warst denn du gestern Abend?

00:04:37: Dann wäre es gut für ihn wenn er mir tatsächlich sagen würde wo er denn gestern abend war weil ich weiß das ja schon bereits.

00:04:43: In dem Sinne heben wir die Augenbrauen, wenn wir Fragen stellen.

00:04:47: Wir heben die Augen brauen aber auch, wenn weh Dinge betonen.

00:04:50: Das ist wirklich wichtig!

00:04:52: Bitte merkt ihr das ja?

00:04:53: Also meine Augenbraun spielen hier heute und tanzen, wer das nicht sehen kann.

00:04:58: Wir bewegen die Augenbauen eben sehr oft Und vielleicht für euch noch mal interessant achtet einfach auf die Augenbräuern.

00:05:06: Der Bereich um die Augen rum ist für uns auch wirklich superinteressant denn Die meisten Menschen achten mehr, zumindest hier bei uns im europäischen Raum.

00:05:17: Auf den Mund werden wir sprechen und die Augenbereiche lassen wir mehr oder minder aus.

00:05:24: dabei ist das Bewegen des oberen Gesichts also der Augenbrauen wesentlich schwieriger auf Kommando als das Regulieren des Mundes.

00:05:34: wenn du jetzt zum Beispiel mit jemanden sprichst und etwas nicht sagen willst, weil es unangenehm ist oder weil du jemanden nicht verletzen willst.

00:05:40: Dann schaffst du's meistens noch im letzten Moment so zu machen, dieses Zuverkneifen ja?

00:05:46: Oder du weißt dir auf die Zunge oder du hältst den Atem an und du sprichest das nicht aus.

00:05:50: Und gegenüber merkt es eigentlich nicht, dass dein Mund gerade am liebsten etwas ausgesprochen hätte.

00:05:57: Bei den Augenbrauen ist es schwieriger, die können wir nicht so kontrollieren.

00:06:01: Das gibt ganz wenige Menschen.

00:06:03: Jeder der schon mal in meinem Seminar war, weiß wie sehr ich sie liebe.

00:06:07: Das sind diejenigen, die nur eine Augenbraue bewegen können.

00:06:10: Ich würde euch das wahnsinnig gerne zeigen aber ich kann es nicht.

00:06:14: und es heißt dass es nur so zwei bis drei Prozent der Bevölkerung sind, diese einen Augenbrauen heben.

00:06:20: also jeder der das jetzt üben kann und weiß ich gehöre dazu.

00:06:25: Herzlichen Glückwunsch, du bist ein ganz besonderes Tierchen.

00:06:29: In dem Sinne beobachtet man einfach was so die Gesichter der anderen Umäucherungen machen.

00:06:34: Wenn ihr meins beobachtet dann merkt ihr das ich ganz stark mit diesen Augenbrauen betone wenn Dinge mir wichtig sind.

00:06:42: also Ich habe die Zukunft der Muskulatur und wenn ich dieser unwillkürlichen Zukunft lesen kann Dann gibt es ganz wenig.

00:06:53: Pokerface ist.

00:06:54: Und was ich vorhin noch sagen wollte, warum uns das manchmal so vorkommt?

00:07:00: Weil wir eben jeden zweiten Gesichtsausdruck übersehen wenn wir nicht trainiert sind.

00:07:06: Das ist das eine als Erklärung wenn du jetzt ein Poker face vor dir hast.

00:07:10: Das andere was man herziehen könnte zum Thema erklären warum mich das Gefühl habe dass andere Menschen Poker Face haben.

00:07:17: Wir sind alle sehr unterschiedlich.

00:07:19: also es gibt genetisch keine zwei gleichen Menschen, das wissen wir.

00:07:24: Und natürlich haben wir auch unterschiedliche Ausprägungen.

00:07:27: Das heißt ich zum Beispiel bin nicht so extravertiert wie man es vielleicht vermuten könnte.

00:07:33: Ich fühle mich in diesem Rahmen meiner Arbeit sehr, sehr wohl und hier bin ich durchaus mal extravertiet.

00:07:39: Doch in anderen Bereichen meines Lebens bin ich eher der zurückhaltende Mensch, der introvertierte Mensch, Aber meine Mimik arbeitet sehr, sehr viel.

00:07:52: Dann kennt ihr wahrscheinlich auch Menschen die sehr intravertiert sind, der Mimic eben ganz minimal reagiert und auch hier ist es oft so dass wir das Gefühl haben, die arbeiten ganz wenig mit ihrer Mimique.

00:08:08: Das stimmt nicht!

00:08:09: Das sind insgesamt Menschen, die ein bisschen zurückhaltender sind.

00:08:12: aber auch da ist die Mimick präsent wenn wir sie gut lesen können.

00:08:17: Und dann gibt es noch die Idee, die ich euch mitgeben wollte von den... Auch wenn wir nie über Schubladen sprechen.

00:08:25: Menschen stecken andere immer ganz schnell in Schublaten auch wenn wir das alle nicht mögen.

00:08:30: Es gibt die Typologien.

00:08:32: vielleicht habt ihr von denen schon mal gehört.

00:08:34: Es gibt ganz viele unterschiedliche und eine davon die ich persönlich sehr gerne mag ist die Farbtypologie Die von Gelb rot-blau und grün.

00:08:45: Hier unterscheiden wir nach Verhaltensdendenzen bzw auch nach Kommunikationsdendenz, was und wie spreche ich mit den unterschiedlichen Verhaltenseweisen?

00:08:56: Und da gibt es zum Beispiel eine Verhaltenser die blauer ist.

00:09:01: Blau bedeutet das sind Menschen, die sehr strukturiert sind, die Aufgaben sich konzentrieren und nicht unbedingt auf das Zwischenmenschliche, ja?

00:09:15: Das heißt wenn du Menschen begegnest die eher so in diesem Blauenfeld zu Hause sind.

00:09:20: Die werden auf Emotionales nicht so reagieren wie du dir das wahrscheinlich wünscht oder so wie du selber bist sondern die sind eher so Aufgaben orientiert.

00:09:30: auch diese Menschen können manchmal im Gespräch so wirken als hätten sie ein Buch.

00:09:36: ich gebe euch mal ein kleines Beispiel.

00:09:38: Da ist jemand, der selber sehr extravertiert erst mehr in diesem gelben Bereich ja also liebt Menschen geht gerne auf Menschen zu spricht schnell spricht viel ist eher informell lässt sich schnell anfassen und duzen und all diese Dinge sind eben nicht fremd an dieser Person gibt eben auf dieser Person zu Deliber, diese blaue Verhaltensweise bevorzugt.

00:10:06: Und sprich sie natürlich genauso an aus dem gelben heraus weil wir sprechen Menschen immer so an und wir behandeln sie so wie wir selber behandelt werden wollen.

00:10:19: Kant hat das natürlich auch pagiert und gesagt hier wenn du gut behandelt wären willst dann behandle andere auch gut.

00:10:26: Aber gut behandeln heißt nicht genauso behandeln, wie ich behandelt werde möchte.

00:10:32: Weil das was für mich gut ist muss noch lange nicht für dich gut sein.

00:10:36: Sollten wir immer so ein Hinterstübchen haben vielleicht als Leitsatz, behandle andere so wie sie behandelt werden möchten und nicht so wie du behandelt werdet möchtest?

00:10:46: Vielleicht ist das der Satz aus dieser Folge den ihr behalten könntet, denn das blaue Verhalten liebt es eher strukturiert informiert zu werden.

00:10:55: Also ich bin vorwiegend gerne im gelben Bereich manchmal im Roten.

00:11:02: Das Blaue ist mir sehr fremd ja bedeutet für mich wenn ich mit meinem Steuerberater oder mit meinen Buchhaltersprecher dann muss ich mich darauf richtig vorbereiten.

00:11:14: und genau das habe Eine Teilnehmerin empfohlen die eben gesagt hatte, du Isabella.

00:11:20: Ich hab das Gefühl ich gehe da mit einer Wand und ich sehe überhaupt keine Reaktion.

00:11:25: Und deswegen meiner Antwort erstens es gibt ein Rezept, dass du bei allen Menschen gleich anwenden kannst.

00:11:34: Wenn dir das erzählt, der lügt weil wir alle eben sehr unterschiedlich reagieren.

00:11:40: Deswegen habe ich als Erstes gefragt hey, was glaubst du ist das eine Person?

00:11:44: strukturiert ist, die Aufgaben orientiert?

00:11:48: oder ist da jemand der total gerne sich mit vielen Menschen umgebt und schnell redet.

00:11:53: Daraufhin hat sie ganz schnell analysiert gesagt, nein, das ist jemand, der es super zurückhaltend ist, total strukturgiert und er arbeitet bei uns im Unternehmen natürlich im Bereich XY, dass auch halt eben sehr strukturierter ist.

00:12:06: Und daraufhin haben wir ganz schnell abgeglichen wie sie kommunizieren und wie das beide anderen Personen ankommt.

00:12:14: Und ja, die Lösung hat sie sich selber erarbeitet indem Sie gesagt hatte aha dann mache ich vielleicht einfach mal eine Liste und schreibe das alles auf.

00:12:23: Und wenn ich das dann zeige, dann werde ich sehr wahrscheinlich doch einer anderer Charaktion bekommen.

00:12:30: Und auch wenn ich dann Pro Café ist sehe habe ich trotzdem ein gutes Gefühl dabei was ich euch damit sagen will.

00:12:41: Auch wenn Menschen uns nicht so viel Mimik zeigen, haben sie Gedanken.

00:12:47: Die denken in dem Moment etwas über die Sache, die wir Ihnen präsentieren und diese Gedanken könnt ihr spüren.

00:12:55: ja also wir können immer noch keine Gedanken lesen aber wir spülen was andere Menschen fühlen oder denken.

00:13:05: Das heißt, wenn die Person denkt nach Gott sei Dank jetzt hast du mir eine Liste vorbereitet dann werdet ihr so einer Entspanntheit und einen Nachlassen des Stresses sehen?

00:13:15: Ich zeige vielleicht nichts aber ihr seht dass die Person zu geneigt ist und zufrieden ist und das sind Mikrozukungen im Gesicht, die dann ein leichtes lächeln und andeuten bzw.

00:13:29: eine Entspantheit im Gesicht.

00:13:33: Und wenn ihr zum Beispiel etwas tut, was die Person in ihrer Welt nicht gut übersetzen kann.

00:13:39: Also wenn ich nur auf die Personen einrede und ja ganz viel erkläre und sie aber Strukturen brauchen zahlen und Daten und Fakten dann ist sie irritiert und angespannt und auf mich wirkt das vielleicht wie ein Pokerface Aber das ist kein Prokrafis.

00:13:54: Das ist auch in dem Moment eher ein Hilferrufe, so nach dem Motto ich verstehe gerade nicht was du von mir willst.

00:14:01: Denkt man darüber nach wenn ihr mit Menschen in Gesprächen seid und nicht die Reaktion bekommt, die ihr euch wünscht ob ihr etwas vielleicht in eurer Kommunikation anders machen könnt.

00:14:15: Denn andere reagieren immer auf uns bekommt immer eine Resonanz vom Gegenüber.

00:14:25: Wir Menschen sind auf Resonans angewiesen, wir sind Resonanztierchen.

00:14:30: also ein Mensch alleine könnte gar nicht existieren und braucht die Resonance von anderen.

00:14:36: Und vielleicht schaut ihr einfach mal in dem wie ich spreche was ich sage, wie ich mich bewege Was man gegenüber tut und Ich behaupte immer noch dass es kein Pokerface gibt.

00:14:49: mit dieser Aussage gehe ich jetzt aus dieser kurzen Folge raus.

00:14:53: Ich hoffe, dass ich euch inspirieren könnte auch ganz alleine ein wenig über eure Wirkung nachzudenken und wenn ihr dazu noch Ideen Fragen oder Anregungen habt schreibt mir gerne.

00:15:07: also wir werden immer wieder mal solo folgende gehen müssen weil wir leider nicht in einem Raum sein können Also zeitlich gesehen, wir sind ja an sich nicht immer in einem Raum.

00:15:19: Aber zeitlich auch nicht gemeinsam die Zeit verbringen können.

00:15:22: Vielleicht gibt es auch Themen wo ihr sagt Mensch das ist wie auch total prübene Jan dazu eine Folge machen würde.

00:15:27: oder du Isabella schaut mal einfach gerne auf unserer Homepage was wir so alles können Denn über Zeitmanagement redet ihr lieber mit mir nicht.

00:15:35: Das ist eher eben dieser blaue Verhaltensdendenz.

00:15:39: Die ist da super drin.

00:15:41: Meine Gelber hat andere Vorteile, die ich gerne mit euch teile.

00:15:46: In dem Sinne wünsche ich euch ein wunderschönes Wochenende und ja seid gespannt auf nächste Woche!

00:15:52: Denn nächste Woche wird wieder Jan mit Christoph über das Thema Empathie weiter sinnieren und euch denn neue Ideen und Impulse geben.

00:16:02: Alles Liebe und bis ganz bald wenn es dann wieder heißt jeder Stimme zählt.

00:16:08: Das war jede Stimme Zelt Der Podcast rund um emotionale Intelligenz und Wirkung.