Warum erfolgreiche Menschen oft an sich zweifeln - "Jede Stimme zählt!" Folge #43

00:00:00: Hallo.

00:00:11: Willkommen bei Jeder Stimme zählt, dem Podcast für Wirkung und Führung oder wirksame Führungen wie man das vielleicht zusammenfassen könnte.

00:00:20: Euer Horst wie immer Isabella Herzig und heute habe ich einen speziellen Gast ein ganz besonderes Gast Immer besonderer Gäste, nur die Jessica ist für mich noch besonder.

00:00:29: Denn Jessica ist ein Teil unseres Deans!

00:00:32: Ihr habt schon Jan kennengelernt und Jan ist regelmäßig hier zum Thema Voice Profiling und wirkung über Stimme gewesen.

00:00:40: Und ich habe uns zwischendurch so verquetscht dass wir am Ende des Tages zu Schattenarbeit übergegangen sind.

00:00:46: Und Jessica?

00:00:46: Jessica kriegt all das mit!

00:00:48: Und Jessica sitzt in einem anderen Büro anderen Bereich.

00:00:52: Jessica ist die Frau fürs Marketing bei uns, bei Herzich Eku.

00:00:57: und Jessica stelle du dich mal ganz kurz vor was hast Du bis wann gemacht?

00:01:03: Wie bist Du zu Herzig Eku gekommen?

00:01:05: Und ja erzähl mal ein bisschen was von dir damit alle anderen auch wissen es unser Team schon ganz besonders ist!

00:01:12: Ja also ich bin Jessica, ich bin Mediengestalterin und wir kennen uns Isabella aus einem früheren Leben

00:01:22: Als du

00:01:23: meine Marketingleiterin warst, sind die Wege ein bisschen auseinander gegangen.

00:01:31: Aber wir haben immer den Kontakt gehalten und durch Irrung und Wirrung haben wir uns wiedergefunden vor ein paar Jahren.

00:01:38: Und seit ein paar Jahre bist du hier bei uns mit deiner Kompetenz, deine Kreativität unterstützte unseren Weg?

00:01:44: Ganz ehrlich ich finde das großartig... Jessica nicht durch die KI ersetzt werden kann, weil diese Kreativungen Gedanken sind, die du immer reinbringst.

00:01:54: Die sind einfach so einmalig und darüber möchte ich mal heute mit euch sprechen.

00:01:58: Jessica und ich haben gedacht wir machen einen Podcast für euch damit ihr vielleicht auch mal sehen könnt wie wir bei Herzich Eko Themen erarbeiten denn wir machen das sehr bewusst anders, ebenso dass es von vielen Perspektiven beleuchtet werden kann.

00:02:14: Und jetzt aktuell saßen wir vorhin zusammen und haben ein neues Thema was wir jetzt gerade für uns erörtern weil unsere Kunden immer verstärkt dieses Thema mitbringen und wir überlegt haben dafür sollten wir jetzt langsam einen Angebot machen denn wenn wir bearbeiten das Thema schon glaube ich zu fünften sechsten mal ist es wird immer wieder angefragt Und jetzt ist es schon so groß, dass wir gesagt haben okay daraus machen wir jetzt mal was Einheitliches.

00:02:42: So ist die Idee damals auch mit Jan entstanden das man Voice Profiling überall anbietet weil alle die auf die Bühne gehen und präsentieren wissen wollen wie kommt meine Stimme an?

00:02:51: Im Poster, im Poster.

00:02:57: So was bedeutet das denn jetzt?

00:02:58: Im Groben.

00:03:00: Jessica du stellst immer so schlaue Fragen dass es genau hier am Ende arbeiten und ich würde euch gerne mal in diesen Prozess reinnehmen.

00:03:08: wenn ich so reinkomme und sage du Jesse Ich habe die letzten sechs Mal mit Kundin über das Thema ein Poster gesprochen dann guckt Jessica mich immer an und sagt dann als erstes Die Gesichtsausdruck, diesen Gesichtsaustruck haben wir noch nicht alle gesehen.

00:03:23: Ihr seht ja vielleicht an einem bestimmten Gesichtsaussdruck der keine Ahnung was es ist.

00:03:29: Dann kommt oft eine Frage und meistens klingt sie wie?

00:03:34: Doch ich habe schon mal davon gelesen und mein erster Gedanke dazu ist Wir sind doch alle Improster!

00:03:42: Genau.

00:03:43: Und dann stellt sich jemand, was wir denn damit machen.

00:03:45: und ja wie soll das denn aussehen?

00:03:47: Was darf ich denn dazu tun?

00:03:49: Wir sind so ein bisschen alle im Poster.

00:03:51: Das ist eine total schöne Aussage.

00:03:53: deswegen habe ich gesagt lasst uns da zu durchgackten Podcasts machen weil diese Aussage war so schön.

00:03:59: Und ich denke, diejenigen von euch, die jetzt gerade uns zuhören oder uns auch zusehen und diesen wundervollen Gesichtsausdruck gerade gesehen haben werden sich vielleicht mal die Frage stellen.

00:04:09: Was ist denn dieser Imposter?

00:04:13: Man nennt das auch im deutschen Hochstabler Symptom.

00:04:18: Das bedeutet es viele von uns besonders Echt erfolgreich sind, die wirklich gerade einen Weg machen.

00:04:25: Den sie sich vielleicht hätten früher nie vorstellen können das Gefühl haben oh ich bin hochstabler!

00:04:31: Das ist alles nur Glück, das ist alles noch irgendwie der Fügung.

00:04:36: und wenn irgendwas passiert was eben zeigt dass ich jetzt doch gar nicht so kompetent bin fällt mein ganzes Kartenhaus zusammen.

00:04:44: und alles was ich mir aufgebaut habe ist dann mit allem mal zu ändern.

00:04:49: Und ich fand es so schön, dass du gesagt hast haben wir das nicht alle.

00:04:52: Wie bist du denn zu dieser Einsicht gekommen bis wir's alle

00:04:54: haben?

00:04:56: Na einfach sage ich mal aus Lebenserfahrung

00:05:00: lernen

00:05:00: ja irgendwas spezialisieren uns ein bisschen und dann stellen wir fest irgendwie das geht da immer noch weiter.

00:05:08: und jetzt kann man folgenden Weg wählen entweder man vertieft sich so dermaßen rein an anderen Stellen unfähiger wird

00:05:21: oder

00:05:21: man lässt es halt jetzt laufen.

00:05:24: Also du hast die Wahl zwischen Imposter und Imposter, es geht nicht dass du ein Profi in allem bist.

00:05:32: das wird nicht passieren einfach weil wir nur eine begrenzte Zeit haben uns mit Dingen auseinanderzusetzen.

00:05:41: Deine Idee ist, dass wir alle glauben das wir Hochstapler sind weil wir eigentlich keine Perfektion erreichen können in einem Thema und uns dafür dann entscheiden doch lieber nicht so gut zu sein um das schlechte Gefühl zu haben.

00:05:55: Dass wir betrügen?

00:05:57: Na der Glaube ist ja nur das Erkennen dessen.

00:06:00: also der Glabe ist ja wirklich nur dieses Direktieren.

00:06:02: Scheiße ich bin noch gar nicht fertig.

00:06:06: Wir fluchen hier nicht!

00:06:10: Es geht ja immer noch weiter und ich bin auch lange nicht fertig.

00:06:13: Und dann kommt wieder einer um die Ecke, der ist der nächste Endgegner.

00:06:16: Das hört einfach nicht auf.

00:06:19: aber da wird halt nicht weiter gedacht dass wenn ich das zu Ende spiele tatsächlich dieses Spiel, dass sich ja im Grunde auch nirgendwo ankommen kann.

00:06:31: Weil es immer einen geben wird irgendwo auf der Welt, der besser ist in einer bestimmten Sache weil er mehr Zeit reinschüttet

00:06:37: Ja, das wäre es ist eine schöne Ableitung der Gedanken und ich bin mir sogar ganz ganz sicher dass die Dinge sich verändern.

00:06:44: Ich kenne sehr viele Menschen, die damit zu kämpfen haben Und den meisten von denen, dann dürft ihr gerne mal alle reinführen und gucken ob ja wirklich alle Imposter seid.

00:06:55: Insozwischen zwischen fünfundzwanzigundvierzig glaube ich ist die Hochphase dieses Gefühls.

00:07:00: Also ich meine Erfahrung, ich bin jetzt schon ö-fünfzig Ich weiß es, ich angefangen habe und genau da an der Stelle wo sie uns begegnet sind lieber Jessica das war meine erste Stelle mit Verantwortung.

00:07:13: Das heißt ich habe zum ersten Mal mit achtundzwanzig Jahren eine Abteilung führen dürfen Und ich weiß noch, dass der Anspruch an mich sehr hoch war.

00:07:22: Einerseits von dem Chef, der mich eingestellt hat und mir die Chance gegeben hat als Frau, die gerade vom Studium kommt hier eine Abteilung zu führen mit einem Unternehmen aufzubauen.

00:07:31: Auf der anderen Seite von mir, weil ich immer gedacht habe okay Ich jetzt als junge Frau dann auch noch Hintergrund den ich hatte.

00:07:40: Du weißt ja, dass ich ja nicht in Deutschland geboren bin, dass wir geflüchtet sind, das ich halt eben aus sehr bescheiden Verhältnissen kam und die erste war, die irgendwas in der Familie gemacht hat oder was eben nicht Handarbeit war sondern Kopfarbeit.

00:07:53: Und es war schon besonders für mich so diese ganzen Druckpunkte.

00:07:57: Ich weiß, dass sich das auch hatte.

00:07:59: Ich habe immer gedacht, das waren nur Glück und wenn irgendeiner dahinter kommt dann wird's ja ganz furchtbar werden.

00:08:05: Dadurch hab' ich gearbeitet wie ein Ja, wie soll man sagen?

00:08:08: Ich würde jetzt nicht sagen wir entfernt weil das immer den Pferd gegenüber unfair ist.

00:08:12: Aber ich habe sehr stark gearbeitet bis ich mir dann irgendwann mal meine Autoimmunkrankheit geholt habe.

00:08:19: Das fing ja an mit Rosatia mit so richtig schönen Pocken im Gesicht bis ich dann später einen Schlag anfangen.

00:08:26: Ö-Fünfzig, das betone ich zum zweiten Mal.

00:08:29: Und heute bin ich auf einem anderen Lebensweg eine andere Lebensphase also diese Phase zwischen Fünfundzwanzig und Vierzig wo man sich beweisen muss wenn man es auch bauen muss die gehört zum Leben dazu.

00:08:43: Ich glaube dass wir da alle besonders viel leisten also zumindest denjenigen dem dieser gesunden menschlichen Entwicklung sind.

00:08:49: und dann kommt die dritte Phase in der ich jetzt dran bin.

00:08:51: Das ist die Phase des Erntens wo man sagt okay ich habe geleistet weitergeben und ich will das ernten, was ich mir erarbeitet habe.

00:09:00: Und komischerweise... bin ich jetzt völlig entspannt.

00:09:05: Und es fällt mir jetzt völlig leicht zu sagen, dass es Tausende gibt und eines Dinge, den ich nicht weiß – die anderen Menschen besser wissen!

00:09:13: Und trotzdem macht mich das nicht zu einem schlechteren Menschen.

00:09:16: Und trotzdem bin ich nicht weniger erfolgreich.

00:09:18: Ich bin sogar der feste Überzeugung.

00:09:21: Das ist jetzt nicht im Poster.

00:09:22: Wir werden das natürlich für euch ganz anders aufbröseln.

00:09:24: Wir haben die Glaubenssätze, die ihr habt, ganz andersaufbereiten.

00:09:27: Aber ich fand dieses Gespräch, was wir angefangen haben ... sinnvoll, um das hier vor der Kamera weiterzuführen.

00:09:34: Weil ich glaube es ist sehr viel damit zu tun hat wie wir die Welt betrachten.

00:09:40: und weißt du dieses der Glaube den Ich habe bin ich gut genug?

00:09:46: Bin ich gut genug?

00:09:48: Der hängt da oft glaub ich mit einher oder?

00:09:53: Ja und das ist ja auch ein Stück weit Ein Stück weit auch ein bisschen durch die Art und Weise, wie wir lernen, entstanden.

00:10:03: Weil nämlich es ja einen Bewertungssystem gibt für das Ausschütten von vorher eingegebenen Wissen.

00:10:12: Und da gibt's einen richtig unfalschunglichen Endpunkt.

00:10:16: Das ist im wahren Leben... kommen ja andere Aufgaben auf einen zu und auch Sachen, wo keiner halt hinten steht.

00:10:23: Die Bewertung macht und sagt achja das ist der Endpunkt übrigens sondern das passiert dir einfach nicht ne?

00:10:30: Du wirst halt in Situationen reingeraten die einfach wo keiner in deiner Umgebung eine Ahnung hat wie das ganze Ding jetzt ausgeht Und das macht halt ein Unsicherheitsgefühl.

00:10:43: Das ist auch ganz natürlich.

00:10:45: Wie gesagt, ich glaube diese Atomweise wie wir in der Schule damit umgehen mit diesen Wissen einsammeln dann abgleichen und dann richtig Falschbewertung hast du gut gemacht oder eben nicht so gut.

00:10:56: Das führt halt auch dazu dass die Unsicherheit später ein Job einfach entsteht wo eben nicht mehr klar ist ob das jetzt der richtige Weg ist sondern du tappst im Dunkeln.

00:11:08: Ja, es ist ein total schöner Gedanke auch noch das mit der Schule.

00:11:13: Wir werden ja schon sozialisiert in einer bestimmten Richtung und gerade heutzutage wo die Welt sich ja völlig neu dreht also wir sind ja gerade in so einem revolutionären Zeitalter dass alles neu gedacht werden müsste rein theoretisch und der Mensch gar nicht so schnell denken könnte, wie die Welt sich gerade um uns herumdreht.

00:11:31: und das umzusetzen ist wissen wir alle aus Erfahrung jetzt fast unmöglich so schnell Schritt zu halten.

00:11:38: Und trotzdem hatte ich dir ja noch gesagt dass die meisten der Kunden, die mit mir darüber gesprochen haben Frauen waren.

00:11:46: Das fand ich nämlich auch so interessant, dass auch da wahrscheinlich... Ich weiß es nicht, also können uns alle gerne schreiben Sozialpädagogen sind oder andere Bereiche studiert haben als wir, weil dann ist es wahrscheinlich noch mal klarer um so interdisziplinär das Ganze ist.

00:12:04: Ich könnte mir vorstellen dass wie eben dadurch auch, weil als Frau in einem Beruf sich zu behaupten immer noch nicht ganz normal ist.

00:12:12: also wir haben immer noch den Gap zwischen Gehältern und Zwischen Erwartungen und ich hatte letztens mal mit einer sehr intelligenten tollen Erfahrung Wie sage ich das?

00:12:26: Erfahren ist nicht, weil sie gerade frisch im Job ist.

00:12:28: Aber sie hat unglaublich viel Wissen mitgebracht von der Universität.

00:12:32: also eine unglaubliche kluge Frau die dann zu mir sagt naja aber manchmal ist es so dass mein Chef sogar mir durch die Blume so geht ja Mädchen machen wir schon und dieses Mädchen ist schon in einer Bewertung die natürlich einen verunsichert.

00:12:45: und bis dadurch vielleicht so etwas entsteht wie So einen Rahmen, wenn ich jetzt irgendwas falsch mache dann werden alle merken dass sich das eigentlich nicht kann.

00:12:56: Dass es nur theoretisches Wissen ist oder dass nur dieser Hand über mir schützend da ist aber ich alleine eben das nicht schaffen werde.

00:13:03: Ich glaube das ist so eine innere Verunsicherung die aus ganz starken Überzeugung des Nicht-Genügens entsteht und die sich nur durch langfristige neue Erfahrungen und Erfolge abbauen lässt.

00:13:21: Das ist jetzt nichts, was theoretisch in den Büchern steht.

00:13:24: Es ist das, was ich gerade so aus Erfahrung der letzten Jahre für mich feststelle, dass es braucht bis die Gedanken, die wir haben in eine neue Richtung gehen und wir sagen Ich bin genug!

00:13:41: Und soweit ich genug bin Ist das, was ich leiste

00:13:45: auch

00:13:45: genug?

00:13:48: Also... Ich hab ja mehrere Gedanken jetzt weil du ja mehrere Sachen angeschnitten hast.

00:13:55: Erst mal ... Das Gespräch ist sowieso nicht rund um Bücher!

00:14:00: Weil ich greife erst einmal ins unsichtbare sozusagen damit er Diskurs offen ist.

00:14:11: Ich denke bei diesen Männern und Frauenthema, ich glaube wie gesagt wir alle haben das, ich denke nur Männer gehen vollkommen anders damit um weil es gibt ja nicht nur erfolgreiche Männer die müssen da mit ihr auch umgehen.

00:14:27: also es gibt auch schlaue Männer die irgendwie arbeiten und trotzdem viele Schlauer sind als ihre ganze Umgebung aber trotzdem nicht aus dem Hintergrund kommen.

00:14:39: Ein Karriertechnisch und das betrifft ja, es ist so ein innerer... wie soll ich denn sagen?

00:14:47: Das ist hier so ein Ding, wir lernen ja aus diesen Fehlern daraus dass wir halt besser werden wollen und dadurch werden wir auch besser weil wir uns ständig kontrollieren eben ob das halt gut genug ist, ob das gut genug isst und dadurch dann das nicht aufhört eben in diesem Unsicherheitsbereich, dann entsteht es auch.

00:15:12: Und was Männer jetzt machen ist glaube ich tendenziell eher dass die sagen Ich mache halt irgendwie so eine Schotte hoch, sodass mir das keiner anmerkt und dass ich mir das auch nicht anmerke.

00:15:25: So ne?

00:15:26: Und Frauen sitzieren ja gerne mal Dinge auseinander und pullen drin rum und wollen sie emotional lösen.

00:15:33: und da ich glaube das ist halt der Unterschied Männer versuchen das nicht so unbedingt emotional zu lösen, während hingegen Frauen es eher emotionaler betrachten aus unterschiedlichen Gründen.

00:15:47: Das ist ein schöner Gedanke den aufzugreifen weil man da einfach auch mal drauf guckt, Männer und Frauen wie unterschiedlich sind wir dann in der Emotionalität?

00:15:54: Und dass es belegt, dass Frauen halt eben eine Stärke am Emotionalitäten haben und empathischer sind und die meisten Männer das eben anders mit sich machen Fragen, aber dieselben sind.

00:16:06: Also ich glaube ob Mann oder Frau wir müssen alle in der Persönlichkeit eine Identität entwickeln und wir sind da immer in so einem Fragezeichen bin ich so wie ich bin gut genug?

00:16:16: Und ich weiß dass man oft sich wünscht das wir zum Beispiel uns nicht vergleichen, dass man jetzt sagt okay ich nehme nur mich als Referenz oder mein früheres Ich und dann versuche ich zu gucken, wie ich mich jetzt gerade entwickelt habe.

00:16:30: Ja Puste gucken hast du?

00:16:31: Irgendjemand war gesehen dass ich nur mit sich selbst verglichen hatte.

00:16:34: also ich kenne wenig dieser Menschen.

00:16:37: mir gelingt das in meinen ganz ganz großartigen Momenten wo ich dann zurückblicke auf diese kleine achtzehnjährige ja die gerade versucht der deutschen Sprache mächtig zu werden.

00:16:48: und wenn ich dann irgendwo jetzt auf dem Bühne stehe dann denke ich auch als im Vergleich zu der hast es geschafft.

00:16:54: Aber ansonsten vergleichen wir uns eher mit Menschen, die sowieso entweder weiter von uns weg sind oder tiefer von uns.

00:17:01: Also psychologisch gesehen ist beides gut.

00:17:03: Entweder wollen wir uns schon besser fühlen oder wir wollen irgendwie wachsen.

00:17:07: dann es bei das Gut sich dazu vergleiche.

00:17:09: Grundsätzlich haben Männer aber auch eine Gabe wie wir Frauen selten anwenden.

00:17:16: Das ist dieses Kruger-Dürkensymphtom.

00:17:19: hast du von dem schon mal gehört?

00:17:26: Jetzt hätte ich gerne wieder so ein Gesicht wie vorhin gelesen.

00:17:32: Da geht es ja eher um das Kindteil.

00:17:35: Dass man, obwohl man ganz wenig Informationen zu einem Thema hat, glaubt dass man der Experte ist und sich so aufhört.

00:17:42: Und das finde ich so spannend!

00:17:44: Auch das würde ich sagen haben wir alle eine Zeit lang unter mich bei dir.

00:17:48: Du hast gesagt Wir haben alle Imposter.

00:17:49: Ich würde aber auch sagen, wir haben alle für irgendeinem Bereich unseres Lebens einen Kogadüringeffekt weil die Leute... anfangen, sich mit einem gesunden Ernährung zu beschäftigen.

00:17:59: Die sind auf einmal so toll und missionieren andere und wissen alles besser ja?

00:18:04: Und ich weiß als ich mit den Themen angefangen habe die wir hier bei uns bei Herzliche Crew jetzt behandeln da war auch eher so missionarisch unterwegs und ich glaube ich bin das bis heute noch obwohl ich weiß dass ich nichts weiß.

00:18:16: aber Ich bin mit der Vision unterwegs und das wenn wir menschlich miteinander umgehen wir alle erfolgreich werden.

00:18:23: wie ist erst mal außen vorgestellt, aber das ist die Vision mit der ich Mission ihre so klein bisschen glaube ich durchdurch

00:18:30: das Schan.

00:18:31: Ich glaube er kommt ja dann in Grumas Poster

00:18:38: und irgendwann

00:18:39: guckt ihr Entspannung!

00:18:40: Genau es ist ein total spannendes Thema weil... Ich kenne viele Menschen, die wirklich glauben ich bin voll der Experte drin und treten dem entsprechend auf das Granne.

00:18:50: Was toll ist.

00:18:51: gesagt!

00:18:52: Bis gesagt es gibt so viele Männer, die viel mehr wissen als andere aber... den Hintern nicht hochkriegen auf der Karriereleiter.

00:18:59: Und das sind wahrscheinlich die, die eben ihrer Wirkung verschenken, Punkt weil sie sich vielleicht nie Gedanken darum machen oder denen das nicht wichtig ist.

00:19:07: wir wissen ja aus unserer Arbeit es ganz viel ermischt schon wenn wir mit denen die ID-CM-Dreißig machen zum Beispiel dass Thema Einfluss ganz niedrig haben.

00:19:15: Die wollen einen guten Job machen aber die müssen nicht auffallen und die haben gar nichts dieses Bedürfnis auffalen zu wollen.

00:19:21: Aber eben, wenn ich das wollte aber nicht weiterkomme verschenke ich vielleicht die Wirkung.

00:19:24: Dann gibt es dieser Kugelga-Dürring.

00:19:26: Menschen wie halt glauben alles besser zu wissen und es gibt diesen schönen Spruch jetzt hier helfen wir mal.

00:19:32: Totaler Anungslosigkeit und Wirken, aber was heißt dieser Spruch?

00:19:37: Du weißt, worauf ich gehen will?

00:19:41: Ich komme jetzt auch nicht drauf, fabelhaftes Aussehen bei totaler Ahnungslosigkeit.

00:19:45: Irgendwie sowas in der Richtung.

00:19:46: Und jemand, der meine Kommentare schreibt?

00:19:48: Genau, genau!

00:19:49: Vielleicht fällt das jemand gleich als ein.

00:19:51: Auf jeden Fall sind es Menschen die halt eben eine Wirkung haben, also wären sie toll die Experten und wenn wirklich jemand reinkäme den könnte sie wahrscheinlich innerhalb von zehn Sekunden auseinander nehmen.

00:20:01: Und davon haben wir darum die Impostare angst obwohl sie fachlich sehr wahrscheinlich denen, die versuchen würden sie auseinanderzunehmen.

00:20:09: Absolut das Wasser reichen könnten.

00:20:11: Ja wer dir denken Sie sind im Poster sicher nie damit beschäftigt haben wie das von Statten geht dass sich überzeugend wirkt bei völliger Ahnungslosigkeit?

00:20:22: Das

00:20:22: ist der Spruch!

00:20:24: Da wollte ich hin.

00:20:29: Danke danke das ist der spruch genau das und es macht ja Wirkung aus

00:20:34: Ja, aber das ist ja auch ein potenzielles Dorf.

00:20:39: Absolut!

00:20:40: Es ist wichtig dass man darauf zugreifen kann.

00:20:44: Aber es muss dann auch der... Jetzt

00:20:50: wollen wir das weiter denken weil das finde ich spannend für die Gedanken die wir ja weiterspinnen wollen Produkte entwickeln.

00:20:57: wenn ich im Postam Und wie gesagt, wir haben das alle.

00:21:01: Ich bin dadurch ich arbeite gerade mit Menschen die da jetzt noch mittendrin stecken und ich würde sagen von außen merkst du Skyman Also das sind nicht die Menschen von denen du das Gefühl hast, die kriegen ihren Hintern nicht auf der Karriereleiter hoch.

00:21:17: Die sind nämlich alle sehr weit oben.

00:21:19: also da sind alles Menschen wie schon sehr weit ober sind so wie ich das damals auch war.

00:21:23: Ich hatte Marketing-Leitung in einer Hand und habe es geschafft sozusagen nach außen hättest mir keiner angemiert.

00:21:30: nur dass passiert innen drin.

00:21:32: Ich kenne auch welche die sind nicht erfolgreich und sie sind total gut.

00:21:36: Das findest du ganz häufig bei Künstlern gerade bei Erfolglosen die wahnsinnig gut sind, also technisch.

00:21:43: Unglaublich!

00:21:44: Aber das interessiert keinen Menschen.

00:21:46: So, das ist was anderes.

00:21:47: Siehst du?

00:21:47: Die Imposter sind die, die erfolgreich sind auch nach außen und für andere.

00:21:52: Die sitzen in einem besten Positionen, die es gibt wie aber innerlich an sich zweifeln.

00:21:57: Das sind Leute, die sitzen ganz weit oben in der Karte...

00:22:00: Ich werd' das gar nicht, weil das ist ja ... Also ich habe das immer so verstanden.

00:22:05: vielleicht jetzt kommen wir zu den Definitionen.

00:22:07: Ich habe das immer so verstanden, dass es du hast einen großen Pool an Wissen und Fähigkeiten und denkst aber du bist unfähig!

00:22:15: Und das fliegt auf und das wird irgendwann halt.

00:22:19: ja einer kommt um die Ecke und sagt dir das und das ist für mich unabhängig vom Erfolg.

00:22:23: also dieser Mechanismus

00:22:26: Oh, ist du sehr wahrscheinlich.

00:22:27: Sehr wahrscheinlich!

00:22:29: Ich begegne mir doch mehr in den Positionen mit denen ich arbeite und das sind ja alles Menschen in der Fügung die schon wieder sogar im Vorstandsposition sitzen, die jeden Tag bangen dass es mal zu Ende geht weil irgendeiner merkt, dass es nur Glückssache ist Mein Thema.

00:22:48: und halt eben bei Frauen, wo ich das stärker sehe.

00:22:50: Ich glaube schon dass du gleich das das ist wahrscheinlich auch.

00:22:53: aber wenn jetzt ein Künstler nicht erfolgreich ist Sorry für dieser belöden Vergleich.

00:22:59: Aber wenn er nicht erfolgreich jetzt dann kann es ihm auch scheißegal... Oh!

00:23:01: Jetzt fluche ich wieder.

00:23:03: Wir wollten hier nicht fluchen.

00:23:04: Dann kann's ihm ja auch egal sein ob das Auflicht oder nicht.

00:23:08: Weil wenn er selber schon merkt, dass er nicht erfolgreich ist dann könnte es ihm auch egal sein was andere über ihn denken.

00:23:14: aber jetzt sind wir in ganz anderen Gedanken konnten.

00:23:17: Das ist ja ein Ego-Ding.

00:23:19: Ja klar.

00:23:20: Das betrifft ja das Ego und nicht das...das ist ja des Egoes ja das Problem an der Ebene sozusagen.

00:23:26: also nicht jetzt das Eguismus sondern das ego an sich.

00:23:29: deshalb versucht sich vor, umgemacht zu retten.

00:23:34: Und das gilt für denen der nichts hat wie für den der was hat.

00:23:39: Das

00:23:43: ist eher dann ja wenn du erfolgreich bist, wenn von außen aller Glauben er hat es geschafft und nur du derjenige da bist, der innen drin steckt und sagt ecipeci etäuscht euch alle weil stimmt nicht.

00:23:56: also das ist so dieser... Für

00:23:58: mich ist das so fließend.

00:24:01: Also, ne?

00:24:02: Für mich ist das so.

00:24:03: Die Übergänge sind so fließend weil einfach das Level ist dann halt ein anderes aber nur von außen betrachtet.

00:24:09: Von innen ist es für mich eine, ja, so eine Konstante sozusagen.

00:24:17: Lass uns das mal weiter denken!

00:24:18: Ich finde es total schön, weil umso mehr Perspektiven wir haben, dass du besser wieder am Ende des Tages... So jetzt merkt ihr wie wir arbeiten und wir diskutieren wahrscheinlich die Stunden jetzt gleich noch sitzen, wenn wir nehmen nur einer auf euch.

00:24:30: zum Beispiel ein Künstler.

00:24:32: Lassen wir den Künstlern bleiben, damit er halt nicht erfolgreich ist und von außen auch nicht so wirkt.

00:24:38: also ich verdiene jetzt nicht so viel Geld, ich habe keine eigene Galerie oder was auch immer das ist.

00:24:47: Wie fühlt sich das dann innerlich an dass ich noch versagen könnte?

00:24:54: Ganz

00:24:54: einfach, zum Beispiel wenn du jetzt mal angenommen hast deine Sachen irgendwo in einem Laden oder auf dem Markt oder irgendwo im Käufer und dann kommen Leute und bewerten.

00:25:06: Und das ist halt so eine... es gibt bei der Kunst eine ganz niedrige Schwelle über den eigenen Geschmack halt die Sachen zu bewerten.

00:25:13: also das heißt kommt immer wer irgendwie ungefragt und sagt dir das finde ich aber kacke Das ist doch

00:25:22: nicht nur bei der Kunst.

00:25:22: Ich glaube, das ist immer alles.

00:25:25: Ja genau und die muss ja halt nach außen treten.

00:25:28: Es geht gar nicht anders wenn du überleben willst und dieses ständige Bewertung ob das jetzt nur von Galeristen oder Kunden oder weiß der gar wem dass daran halt immer noch gezweifelt werden kann.

00:25:44: Du fängst ja an wenn du sehr selbstkritisch bist auch überall deine Fehler zu sehen Und das führt halt dazu, dass du immer unsicherer wirst bezüglich deiner Arbeit.

00:25:56: Ich glaube wie gesagt und dass es aufliegt, dass so hier eigentlich gar nichts kannst weil das ist ja auch immer... Du arbeitest ja immer unter einer gewissen Unsicherheit wenn du was Gutes machen willst als dann ist das so.

00:26:07: Okay also nur damit ihr es versteht Jessica ist auch Künstlerin.

00:26:10: deswegen kommen diese Beispiele aus der Künstlerwerte hier so hoch rein nicht?

00:26:13: Dass jeder seitens superherzige guck mal an die Emotionen und sie kommt mit Kunst um sich.

00:26:17: Also erstens ist sie Geografie-Designerin und zweitens auch noch Künstlerin.

00:26:22: Ich erkläre das nochmal kurz für alle Zuhörerinnen.

00:26:27: Ich finde es spannend, Jessica, weil ich zum Beispiel jetzt gerade denke, dass sich nicht jeder bei den Menschen mit denen ich arbeite traut.

00:26:34: Ich habe ja meine Position, meine sechs Menschen mit dem ich jetzt gerade arbeite.

00:26:38: Und wie gesagt, da ist sich sogar jemand der so weit oben in einem Unternehmen ist.

00:26:42: Dass er schon fast einsam ist weil keiner sich trauen würde dieser Person überhaupt irgendwie was ein Feedback zu geben und schon gar nicht seiner Arbeit laut zu bewerten.

00:26:50: Was natürlich bei allen anderen anders ist.

00:26:53: So kommst du ich glaube sogar was es zum Teil spannender Gedanke denn du gerade reingeworfen hast?

00:26:58: Ich glaube das viele Führungskräfte die soweit oben sind dass sie nicht ins Schwanken kommen können von außen Niemand mehr so richtig Feedback gibt, wie das bei normalen Mitarbeitern passiert.

00:27:12: Ich glaube zu einer gewissen Schwelle kannst du als normaler Mitarbeiter mitarbeiten jederzeit umfallen weil irgendeiner immer kommt und dir ungefreit Feedback gebt und du denkst okay doof ah ja habe ich wieder falsch gemacht bis zum gewissen Punkt Und dann ist dieser Privileg der Führung oder der Position, nicht dafür.

00:27:33: Dann wird

00:27:33: es still!

00:27:34: Richtig und du hast die Privileg der Position und dann wird's still und dann ist nur in dir so ein Männchen besagt.

00:27:42: Patschie-Patschee und irgendwann fällt's doch auf.

00:27:45: ja?

00:27:47: Traut mich keiner mir das zu sagen wie scheiße ich

00:27:50: bin.

00:27:50: Jetzt sieh'n nicht fluren Mann!

00:27:53: Das hat mich mit mir funktioniert, wieso's weiß du

00:27:59: doch!

00:27:59: Genau das ist was anderes.

00:28:03: Das ist noch etwas anderes, da steckt so tief in mir dran und wenn von außen die war ein ganzes Welt glaubt ich bin hier der Hero, innerlich denke ich ohhhh und jetzt kommt einer und pustet mich weg.

00:28:15: Und genau daran zu arbeiten, das finde ich total spannend!

00:28:20: Ich will mit diesem Produkt, also wo wir jetzt reingehen, dass wir wirklich so die ganzen Facetten beleuchten mitnehmen.

00:28:32: Weil ich denke, dass viele denken okay in dieser Umwelt, in der ich bin, na aber das hat mit mir zu tun.

00:28:38: Das hatte klar viel mit der Umwelt zu tun, aber wie ist es entstanden?

00:28:43: Weil es gibt Menschen die haben das nicht.

00:28:45: Nicht jeder ist Impost.

00:28:47: Also jetzt widerspreche ich deinem ersten Satz wir haben das alle in uns.

00:28:51: Nein!

00:28:52: Ich sag ja zuerst kommt er dann den Gruber und dann der Impost.

00:28:57: Also ja, solange der Deine Kruger da ist kann es den Imposter nicht

00:29:00: geben.

00:29:02: Ja und gibt sicherlich auch Menschen die ganz gesund einen Wachstum durchlaufen, einen selbstbewussten Vertrauen haben wo die vielleicht eben diese Fragen nicht stellen weder zu hoch noch zu niedrig sind.

00:29:16: also es gibt diesen gesunden Wachslums Entwicklungsstufen und ich könnte mir vorstellen dass wir das nicht alle haben, dass es nur bestimmte Tendenzen braucht.

00:29:27: Also Dispositionen, wie wir das schon in der Psychologie sagen und wenn du bestimmte Disposition mitbringst dann wird er sich eher entfalten als wenn eben nicht?

00:29:37: Und genau das selber in einer anderen Richtung und das würde ich glaube ich in das Paket rein backen.

00:29:43: also wir haben ja einen Test den man... also du kennst den Test die wir immer verschicken.

00:29:47: Du kannst ja diesen Test nehmen und dann schon mal gucken wie weit du bist.

00:29:50: Ich hatte jetzt letzte Woche noch Niemand den Text geschickt und der mir mit ganz vielen Smilies geschickterte ein neunzig Prozent.

00:29:59: Wir wissen schon, woran wir die nächsten Wochen arbeiten werden.

00:30:02: deswegen glaubt es ist echt wertvoll ist und das ist wahrscheinlich viele Menschen betrifft sich mit diesen innerlichen Zweifeln zu beschäftigen Und überhaupt so dieser, weißt du was für eine Spannung das ist in einem?

00:30:15: Also ich kann ja aus Erfahrung berichten.

00:30:17: Es ist so eine unglaubliche Spannungs-in einem selbst, dass es mal auffällt und du strengst dich dann natürlich umso mehr an.

00:30:25: Ich habe ja nicht ohne Grund mir meine Krankheiten aller geholt weil ich war ja Tag und Nacht am Abend.

00:30:32: Das ist wie ein Hamsterrad indem du extrem drin steckst und nicht einmal auch etwas Anderen zu beweisen sondern viel mehr dir selbst zu beweisen und gleichzeitig aber auch den anderen schon.

00:30:46: Ja, also ich glaube das Außen hat da definitiv einen großen Einfluss.

00:30:51: die Angst vor dem Außen und auch halt der Input vom Außen weil wenn man jetzt in so einem Job tätig ist, also jetzt unabhängig tut sich die ganze Zeit irgendwie widersprüchliche Fachliteratur zum Beispiel rein, weil man hier besser werden will und weil man ja immer up to date sein möchte.

00:31:10: Und immer halt sozusagen den Zug nicht verpassen will.

00:31:14: Und alles was von außen kommt kann ja nur widersprüchlich sein und das erzeugt halt neue Unsicherheiten.

00:31:22: also es kann ja noch widerspruchlich sein bei sicher jeder positioniert und der eine sagt dann halt Jetzt als Metapher, Eier sind gut und der Nächste muss dann sagen, Eiers sind schlecht weil es gar nicht anders geht.

00:31:34: Sonst kriegt da keine Aufmerksamkeit wenn er das schon mal gesagt hat was der vorher gesagt hat.

00:31:40: Und dieses nach außen orientieren sozusagen, wo hast du es vorhin angesprochen ist?

00:31:45: Wenn man halt so sich nach innen ausrichten würde, denn wäre das gar nicht, stünde das gar Wettbewerb stehen, kannst du das Außen ja auch nicht völlig abklemmen.

00:32:02: Aber das führt am Ende dazu, dass du halt je mehr du dich nach außen richtest umso schwieriger wird dieser innere Kampf dann eben auch.

00:32:14: Super schön.

00:32:15: Weißt du was mir gerade durch den Kopf geht?

00:32:16: Du hast gerade gesagt, wenn ich jetzt eine neue Sichtweise bekomme, dann muss sich die automatisch ablehnen weil das würde quasi mein...

00:32:24: Nee so meinte ich das nicht!

00:32:25: Ich meinte nur dass der, dass wenn du jetzt in die äußere Welt guckst ständig dieser Dialog stattfindet, ständig dieses Das ist gut und das kann halt auf die Dauer zu einer Verunsicherung in dir selber

00:32:39: führen

00:32:40: Weil du die ganze Zeit damit konfrontiert bis es da draußen irgendwas in Gange ist und du deinen inneren Kompass im Grunde genommen finden musst, aber dadurch nach außen gerichtet bist wird's halt schwieriger.

00:32:54: Kann man so sehen?

00:32:55: Das ist ja total schön weil eben jeder anders die Dinge wahrnimmt.

00:32:59: Ich hätte diese Aussage zum Beispiel nie getroffen.

00:33:01: Du weißt ja wir beide sind so unterschiedlich und deswegen sind unsere Gespräche immer fruchtbar, weil wir immer so unterschiedliche Positionen einbeziehen und da wollten wir euch heute einfach mal mit einnehmen.

00:33:13: Ich hätte das nie so formuliert aus einem einfachem Grund, weil ich selber davon ausgehe und eine bestimmte Haltung vertrete die explokativ ist.

00:33:24: also für mich ist alles Neue eine schlaue Ergänzung dessen was Bestand hat und ich betrachte Kontroversis nie als Widerspruch, sondern als Einladung um zu erweitern.

00:33:40: Und das liegt wiederum daran und deswegen würde ich euch alle einladen dass ihr in eurer Sicht der Welt mal überprüft und eure Denke überprübt.

00:33:47: Ich habe von einem Professor früher Einsatz gelernt und ich merke wie stark manchmal Einsatz des ganzen Leben prägen kann.

00:33:55: Wer hat nämlich zu uns gesagt Wissenschaft geht von eine Beerdigung.

00:34:00: zunächst Und alles, was du weißt, darfst du heute vielleicht schon begraben und halte dich an dem Wissen fest, was Du heute hast.

00:34:09: Weil es wird immer einer kommen, der das hoffentlich widerlegt und dadurch entsteht Wissen.

00:34:15: Wissen ist nichts Festes.

00:34:17: Es ist fließend!

00:34:20: Mantra gehe ich durchs Leben.

00:34:22: Und alles, was ich Neues und Widersprüchliches höre sehe, nehme ich sauge ich richtig auf und denke ah da ist wieder einer gestorben!

00:34:30: Ich darf das Wissen wieder begraben und ich habe neues Wissen ja?

00:34:33: Und mir fällt es zum Beispiel auch überhaupt nicht schwer bei Seminaren Menschen zu erzählen dass ich vor zehn Jahren felsenfest behauptet habe, dass X Y richtig ist und heute sagen muss das war Quatsch.

00:34:47: Das finde ich.

00:34:48: für mich gilt dieser Tese dann insofern nicht wirklich.

00:34:56: Ich habe das auch mehr unter dem Gedanken, dass Aufmerksamkeit eine Währung ist formuliert.

00:35:02: natürlich neue Erkenntnisse oder Erkenntnis überhaupt die man vorher noch nicht hatte müssen ja nur für einen selber neu sein.

00:35:12: Aber wie gesagt, ich hatte das unter dem Aspekt betrachtet, dass Aufmerksamkeit auch eine Währung ist und dadurch natürlich mehr geäußert wird als nötig.

00:35:25: Du weitergedacht.

00:35:26: Weitergedacht ist total spannend.

00:35:27: auf Merksamkeit, es einer Währung aber auch die Energie folgte Aufmerksamkeit.

00:35:33: das heißt wenn ich jetzt meine Aufmerksamkeit auf meiner Defizite lege und gelernt habe eher dahin zu schauen statt auf die Erfolger erlebt habe, werde ich immer das Mangelne sehen und nicht das was wächst.

00:35:50: Und das könnte zum Beispiel schon ein schöner Weg sein für diejenigen, die damit sich beschäftigen.

00:35:56: Das ist ein Erfolgstagebuch zu führen und einfach mal den Fokus darauf zu legen, was ich wirklich selber geschafft habe.

00:36:05: Ohne Zutun von anderen Menschen ohne dass es Glück war!

00:36:08: Weil dieser Gedanke ist alles nur Glück dieses Konstrukt begut darauf das ich nur Glück hatte den kann man ja pö a pö abbauen indem man sieht was man bewusst geschaffen hatte.

00:36:20: Und da gibt es eine ganz schöne Idee, kennst du wahrscheinlich auch jetzt in dieses Glas mit den Glücksperlen die man sammelt?

00:36:27: Das könnt ihr zu Hause machen das könnte im Büro machen.

00:36:30: ich kenne einige Menschen die mit mir arbeiten die dieser Gläser tatsächlich aufgestellt haben und die werfen der so bunte Mauer abends rein.

00:36:38: jedes mal wenn du wirklich einen Erfolg hattest dass nur dir zu verdanken ist wirfst du irgendwas in dieses glas rein und das lässt du einfach ein Jahr stehen.

00:36:48: Und es gibt Menschen, die schreiben sich da so kleine Zettelchen drauf.

00:36:51: Wo sie dann nur ein Stichwort drauf haben um sich zu erinnern was das war.

00:36:56: und wenn du nach einem Jahr dieses voller Gleistern hast und liest was da alles trifft steht, dann kannst du schon merken okay also ganz glückszuverlich ist es nicht.

00:37:07: Also ich habe ja schon jetzt etwas geleistet und so kann die Aufmerksamkeit nämlich sich auch wandeln mit der Zeit.

00:37:13: Das finde ich einen total schönen Gedanken mit der Aufmerksamkeit da so reinzugehen.

00:37:19: Das mit dem Glücksglas kenne ich nicht.

00:37:22: Interessanterweise, aber es scheint ja man macht sich das halt nicht sichtbar normalerweise.

00:37:30: Ja, das ist eine schöne, schöne Intervention sozusagen.

00:37:36: Ja absolut!

00:37:37: Das könnten wir auch gerne haben.

00:37:38: Weißt du?

00:37:38: Wir haben doch die Bedürfnisgläser mal in einem... Programm gehabt.

00:37:45: Vielleicht wäre das jetzt auch eine Idee, wo man einfach sagt ja wir haben hier dieser Erfolgsgläser.

00:37:51: Das könnte doch noch viel Sache sein.

00:37:53: Ja, jetzt spoilern wir schon mal was in dem Programm.

00:37:57: Können das jetzt schon umsetzen bevor wir starten?

00:38:02: Ja, das wäre doch mal an Anfang!

00:38:06: Ich glaube, wir haben jetzt mehrere Aspekte.

00:38:08: Wir haben den Aspekt was muss ich denken?

00:38:10: Worauf fokussiere ich mich?

00:38:11: Was macht die Außenwelt?

00:38:13: Welche Symptomatiken gibt es allgemein noch dazu?

00:38:17: Welcher Disposition brauche ich oder könnten das befördern und unterstützen?

00:38:28: wenn die halt kein Feedback mehr kriegen, die Leute tatsächlich dazu anzuregen echtes Feedback zu geben.

00:38:34: Die Leute trauen sich halt nicht.

00:38:36: und wenn da das Vertrauensverhältnis so gut ist dass ich nicht mehr sozusagen als Chef und ein Tastbar bin sondern berührbar im Zeichen dann kriege ich auch wieder echtes... Ich meine du musst darunter leiden Issa!

00:38:53: Du kriegst von mir immer echte Feedbacks.

00:38:58: Es ist ja im Sinne des Ganzen.

00:39:04: Ich bin ja total dankbar, dass wir das haben.

00:39:07: Wir

00:39:08: hätten es nie gemacht.

00:39:09: Nie!

00:39:10: Im Leben nicht.

00:39:11: Ja ich glaube, wir wären die falschen Ansprechpartner wenn wir das nicht so hätten bei uns im Unternehmen.

00:39:16: da wäre das total quatsch zu sagen Führer mit Empathie und unsere Kollegen hätten hier Angst irgendwie Feedback zu geben.

00:39:23: Du hast gesagt du hast es früher so nie gemacht?

00:39:25: Nee

00:39:26: auf gar keinen Fall.

00:39:27: Es gibt doch eine Hierarchie, sag mal.

00:39:30: Kann ich nicht den Chef kritisieren?

00:39:32: Wer hat mehr Erfahrung?

00:39:34: Schöner Gedanken, wie wir das so lernen und wie die Chefs das auch befeuern.

00:39:39: Du hast schon recht, wenn ich es als Chef leichter mache oder anfordere vielleicht dann wird das mit der Zeit zur Selbstverständlichkeit.

00:39:48: Und du hast mich gerade noch auf einen zweiten Gedanken gebracht.

00:39:51: Wir hatten nämlich nicht nur mit dem Vertrauen zum Chef das Vertrauen, was wir gegenseitig aufbauen als Mitglieder einer Gruppe.

00:40:01: Sondern ich glaube, dass es auch dann mit der Zeit so eine Art Selbstvertrauen braucht um den Imposter immer kleiner zu halten.

00:40:08: Weil da ist ja irgendwie so ein Anteil in uns, der nicht eingeladen sich eingenistet hatte und immer rummobbt.

00:40:18: Und wenn ihr immer mehr Raum ... wenn ihr weniger Raum im inneren Haus bekommt Und wenn ich ihn dann irgendwann mal vielleicht sogar schaffe auszuladen, das kann nicht nur, wenn ich Vertrauen zu mir habe.

00:40:31: Weißt du was ich meine?

00:40:32: Wenn ich ungebetende Gäste habe und so ein Poster ist echt ein ungebettender Gast.

00:40:36: Der kommt einfach, nestelt sich ein und nimmt sich viel Raum ein und du wirst immer kleiner in deinem Selbst.

00:40:42: Und wenn Ich das schaffe, in meinem Selbst immer größer zu werden, immer mehr selbstvertrauen zu haben im den Raum mehr und mehr Werk zu nehmen.

00:40:51: Bis ich im Irgendwann mal sage, du das ist hier mein Wohnzimmer, du bist hier nicht willkommen, geh wieder!

00:40:55: Dafür brauchst du Selbstvertrauen.

00:40:57: Wie viele Menschen geben sich mit Menschen zufrieden oder verbringen ihre Zeit?

00:41:02: Mit Menschen, mit denen sie keine Zeit verbringen wollen weil sie nicht des Selbstvertrauen haben bis zur Äußerung?

00:41:08: Das ist ein interessanter Aspekt.

00:41:10: Ich hatte gerade so den Gedanken eigentlich vielleicht ist es auch das Bekämpfen dieses Weißer wenn Du sowas hast sowas Unangenehmes

00:41:19: dass

00:41:19: dir halt echt auf die ständig auf den Füßenruppen trampelt.

00:41:23: Und es ist ja nun mal so, wenn du was versuchst halt wegzudrücken ganz weit weg zu drücken immer regelmäßig dann wird's ja größer so.

00:41:33: ne weil halt auf jeden Druck voll gegen Druck und vielleicht ist das annehmen erstmal dessen eben das Perfektion halt nicht zu erreichen ist auch wenn du schon perfekt oder nahezu perfekt bist.

00:41:48: Also du hast da mit Sicherheit irgendwas im Werkzeugkoffer.

00:41:51: Ja, ich will ja jetzt gar nicht so weit reingehen was wir da reinnehmen aber die Gedanken die Du wieder bei mir anregst ist liebig.

00:41:58: Perfektion als solches wieder so ein Wort das es so fatal ist weil wer weiß schon was perfekt ist.

00:42:07: also wer kann das definieren?

00:42:09: für dich, für mich was ist perfekt.

00:42:11: Klar wenn ich jetzt Chirurg bin und eine Herzopie mache dann gibt es wahrscheinlich wirklich Perfekte Ausgangsform, aber davon ist auch noch mal das Herz des anderen abhängig und so weiter.

00:42:22: Und sofort auch da wird es... Die

00:42:23: Hände helfen

00:42:24: dabei

00:42:25: wahrscheinlich

00:42:26: auch nicht die perfekten.

00:42:27: Worauf ich hinaus will?

00:42:28: Ist dieser Gedanke, Perfektion wegzulassen?

00:42:32: Es ist auch arrogant!

00:42:33: Also ich finde Perfktion, wer sagt Ich will perfekt sein der ist auch total arrogant.

00:42:37: weil wer sagt denn was perfekt ist dann würde ich sagen ich bestimme was perfekt.

00:42:44: Ja, naja das ist ja dieser eigene Kritiker der halt immer versucht halt besser zu werden was einen auch voran bringt.

00:42:51: Das ist ja auch ein Anteilung.

00:42:52: Der hat ja positive Aspekte und wenn der Antreiber aber eben nicht mehr weggeht dann...

00:42:59: Also die Frage ist ob der Kritiker zum Imposter wird.

00:43:01: ich glaube nicht?

00:43:02: Ich glaube dass da Imposter einfach so entsteht wenn unser Weg sich so entwickelt hat wie wir uns das früher nie vorstellen könnten.

00:43:12: Also deswegen meine Annahme, meine These ohne dass ich jetzt überhaupt... Wir gucken ja vorher nie in die Literatur wir lassen uns Gedanken und überprüfen es dann später.

00:43:22: Meine These ist für mich war ein anderer Weg vielleicht vorgesehen also für mich War vielleicht keine Ahnung.

00:43:31: Ich komme jetzt aus einer Arbeiterfamilie Und alle hatten gedacht wie ein Buchhalter Ja und auf einmal lande ich hier als sitzen nach einer Bank oder wie auch immer.

00:43:40: Und das ist so weit von dem normalen Leben weg, was ich früher für mich gedacht habe, dass ich dann dieser Zweifel habe.

00:43:48: Das ist eine Annahme die ich haben kann.

00:43:51: Die andere Annahmung ist an mich wurden schon immer so hohe Erwartungshaltungen gelegt, schon von Kind auf und ich habe gemerkt innerlich, dass sich das gar nicht kann muss aber der äußeren Umwelt genügen, weil die Ansprüche da sind.

00:44:07: Also mache ich das was andere von mir wollen und innerlich weiß ich, ich kann es gar nicht

00:44:11: leisten.".

00:44:12: Das ist die zweite Annahme.

00:44:13: beides könnte... ...die U-Bike sein?

00:44:17: Mein Spinsen sagt irgendwie dass das Zweite wahrscheinlicher ist.

00:44:24: Ja, ja mach!

00:44:25: Weil nämlich wenn du sozusagen die Treppe hoch polt hast So zu sagen, also stolperst quasi.

00:44:34: Dann ist ja eher der dann den Kruger, der vor dem Weih kommt.

00:44:37: Ich brauche gar nichts machen!

00:44:39: Ich bin Zauberer?

00:44:46: Ja das ist total...

00:44:47: Kruger hat ich!

00:44:48: Braucht nur hier.

00:44:50: Schönes ist

00:44:51: da.

00:44:52: Das ist wirklich spannend.

00:44:55: sehr neugierig auf alles, was wir jetzt erarbeiten.

00:44:57: Ich habe jetzt zwei Seiten wieder aufgeschrieben wie immer bei unseren Gesprächen und jetzt geht es an die Arbeit.

00:45:03: Jetzt gucken wir erst mal, was unsere Annahmen sagen, analysieren, sortieren, entwickeln...

00:45:10: In Literatur gucken?

00:45:12: Genau!

00:45:13: Und am Ende bekommt ihr von uns ein Produkt, das sehr wahrscheinlich mit diesem Thema rundum hilfreich wird, wie immer, ich bin mir sicher.

00:45:24: Yesi Danke, dass wir heute dieses Gespräch angefangen haben.

00:45:29: Dass wir das aufgenommen haben und es für uns total ungewöhnlich ist.

00:45:33: Und ich bin sehr froh, dass dieser Podcast auch immer ungeskript hat.

00:45:38: Weil es geht nicht nach Konzept bei uns.

00:45:42: also gerade die ganzen neuen Ideen... sind erst mal ungeskriptet und dann werden sie PÖAPÖ in Struktur umgewandelt.

00:45:51: Und das ist es vielleicht, was unser Nachteil ist.

00:45:53: wir brauchen ja immer ewig lange bis wir mit einer Sache fertig sind weil wir die Richtige ziehen von A bis Z. Vielleicht habt ihr jetzt beim Zuhören zwischendurch gedacht wo biegen die beiden?

00:46:07: Vielleicht hatte dir aber auch spannende Gedanken der uns mitteilen wollte.

00:46:12: freuen wir uns sehr darüber.

00:46:14: Lass uns wissen, was euch im Alltag beschäftigt also welche Themen wir vielleicht einfach auch mit diskutieren dürfen wo ihr vielleicht auch sagt okay das würde ich gerne auch mal diskutieren weil ihr merkt es verschiedene Menschen in verschiedenen Sichten der Welt haben und jeder Gast hier ist mit einer bestimmten welt Sein Einsichten oder irgendeine Einsichten hier und die beeinflussen seine Antworten.

00:46:35: Und wenn du hier sitzen würdest, hättest du vielleicht noch ganz andere Antworten auf diese Fragen?

00:46:41: Und deswegen lasst uns da gerne im Austausch und dem Dialog breiben.

00:46:44: Wenn ihr mehr von diesen hinter den Kulissen Podcasts haben wollt wo wir zu Themen sprechen, die uns tagtäglich hier bewegen dann schreibt uns das auch gerne.

00:46:56: Hinterlasst uns gerne ein Like Und dann können wir, Jessica und ich zwischendurch mal immer mal ein Stündchen unserer Gedanken mit euch teilen.

00:47:05: Weil wir machen das sowieso regelmäßig einmal die Woche.

00:47:08: Dann könnten wir euch auch mitnehmen.

00:47:10: in dem Sinne wünschen wir euch jetzt ein schönes Wochenende.

00:47:13: lieber jessie.

00:47:14: danke dass du das hier mit mir durchgezogen hast vor der Kamera aber du hattest ein bisschen Spaß dabei

00:47:21: ja immer

00:47:23: Auch vor der Kamera, das war das erste Mal, dass wir den so gemacht haben.

00:47:26: Also ich hoffe, dass mir ja öfter mal zusammen Themen besprechen und wir werden uns bemühen weniger zu flogen.

00:47:33: Bitte?

00:47:36: Einen schönen Freitag!

00:47:39: Danke, tschau, ciao.

00:47:46: Tschüss.